Cuales Son Las Diferencias Entre la Lucha LGBT en Colombia y Los EE.UU?

El verano pasado, The Advocate dio la bienvenida a Marco Jaramillo, un periodista colombiano y fundador de prensa multimedia EgoCity. Jaramillo fue el primer periodista a participar en el Centro Internacional por Periodistas, titulado "Un trayecto digital de Emprendimiento e Innovación para Latinoamérica,” que reunió a periodistas profesionales de cinco países Latinos a los EE.UU. para trabajar en 10 salas de redacción distintas. Después de dar la bienvenida a Jaramillo en su sala de redacción en el mayo de 2015, The Advocate envió su jefe de redacción, Sunnivie Brydum, a Colombia por un intercambio intensivo de dos semanas, en las salas de prensa en Bogotá y Medellín en el agosto.

Como el primer medio LGBT que participan en el programa — que es financiado por el Departamento de Estado de Estados Unidos — The Advocate quería descubrir las distintas entre la lucha por los derechos LGBT en los EE.UU. y en Colombia. Ese país esta un bien aliado político de los Estados Unidos, que todavía está navegando un proceso de paz y la reconciliación, después de la violencia de los narcos y los paramilitares hasta muchas décadas antes.

Sigue leyendo para saber de los principales periodistas y activistas progresistas en Colombia acerca de cómo nuestras luchas son distintos pero interrelacionados. 

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Laura Villela contribuyó al ese articulo. 

Con relación a cuales son las diferencias de la lucha de los derechos LGBT aquí en Colombia en comparación a la lucha que se  ha realizado en los EE.UU., pienso que hay muchas igualdades, hay muchas similitudes, porque efectivamente acá en Colombia, y en Latinoamerica también, estamos luchando por la aprobación de matrimonio igualitario, por la posibilidad de adoptar, y por la posibilidad de que nuestras parejas, tengan los mismos derechos de una pareja heterosexual. 

Hay una diferencia que es importante, es que yo pienso que en Colombia, todavía falta muchísimo compromiso por la parte gubernamental o por el gobierno, para que afectivamente haga una decisión, y de apoyar esos procesos para que se pueda legalizar o que se pueda crear una ley… y no se respeto los derechos. 

Lo otra diferencia que es muy importante es que todavía la iglesia en Colombia tiene muchísimo poder y muchísima influencia de decisiones que se toman desde congreso, la república, y el gobierno. Tu sabes por ejemplo que acá en Colombia,  el movimiento cristiano es un movimiento que es muy fuerte en el congreso, que tienen muchísimos representantes en el congreso, y que hacen que cualquiera decisión que vaya tomar en el país, tenga muchísima influencia religiosa, y eso es ase las cosas más difícil  

Y lo otro es que hay una apatía de parte de la sociedad en general con relación al tema LGBT. Si viene la respeta de la gente LGBT, si bien no hay muchos casos de homofobia, comunes de homofobia, pues, la gente tampoco toma mucho partido y hace que realmente esta necesidades que nosotros sentimos con la población LGBT, 

La población LGBT no escuchar el contuerza en el gobierno nacional. Yo pienso que eso es básicamente la diferencia que acá en Colombia, no es muchísimo lo que prefiere en los EE.UU., pero como te digo en este movimiento, en los Estados Unidos, la mayor conciencia por parte del gobierno, y respaldar al proceso de inclusión, y también hay muchísima mas consciencia por parte la sociedad porque hay una sociedad mas educativa, mas democrática, justa, que  a las personas se integran. 

La pregunta que me haces es sobre la diferencias que existen para las personas LGBTI en Colombia y los Estados Unidos. Creo que en Colombia, existen nichos o se han comenzado hacer nichos indeterminadas por decir lo así parte de la sociedad, que lo que refiero parte de la sociedad, por ejemplo, en televisión, te encuentras que hay muchas personas LGBTI, o incluso en el tema de arte. Tu sabes donde hay nichos, pero hay nichos que todo viene son tocados como la parte impresario, la parte de alta gerencia. 

Allí, yo veo que hay bastante, digamos, discriminación, por decirlo en alguna manera, si hay una persona por ejemplo de un cargo publico, es gay, como el la alcaldesa local, pues alguna te de esa puede ser discriminado Por ejemplo, me recuerdo mucho, la el Chapinero, una localidad de Bogota, es que usted lo que hace es patrocinar la Rumba Gay [club], y por el tiene tantos barres gay en la zona Chapinero. Chapinero es un barrio, le dicen "ChapiGay," y pues si! Es una zona de Bogota donde mucho presencia y llamo la LGBTI. 

Pero, aparte digamos de estos colectivos, creo que falta mucho camino para llegar una verdadera, digamos, equidad entre toda las personas. Y creo que se considera incluso a una persona LGBTI, aquí en Colombia, menos que ha una persona como la idea de una persona "normal." Porque? Una persona digo se "normal" entre con mía, lo digo que… Hay personas que estén en ese tensión — es que usted es "normal," y la otra persona es "gay."   Y que anormal tiene ser gay, para que no lo llamen normal, entonces comenzando por una cultura de muchos años de conservadores en Colombia, pues digamos que si dificulta tampoco, un poco a lecho, hay frases que un escuche que pez realmente son asombrases yo prefiero, así textualmente comillas, "yo prefiero que mi hija muere a que salga gay." Eso es absurdo! Pues, cada uno tiene pues derecho de definir su sexualidad como mas le guste Las congresistas han ayudado mucho, digamos a abrir el camino. Hay una ley que no aprobó el, no esta  aprobada por decir el matrimonio igualitario, pero, hay una ley que tu puedes aquí en Colombia cambiar de tu sexo en el celular. Entonces si tu te cambio deseo de un masculino o femenino en tu celular, ya te puedes casaría quienes lo mismo de hecho. Por lo santo, lo que se.. Yo creo que trataron de crear fue un bacilo en la ley, para que pudiera suceder l bien y que las personas pudieran adquirir su derecho. Porque [cuando] una persona casada no puede alquilar el audiencia otra personas, pero es complicado, no es tan fácil.. Tu telas, ir a la corte, bueno. 

Entonces, creo que; si, hay muchas cosas que tienen que cerrar en los estados unidos, ya por decir alguna manera yo creo que en varios partes de Europa también, es totalmente abierto, en Colombia, lamentablemente tú ves  una persona, dos personas del mismo sexo dándose un beso, y los pueden hasta expulsar de donde están, servicio de transporte publico, el centro comercial, y es puede dicen "si, que pena, nos equivocado, lamentamos lo que paso." Pero pues el daño estaba de echo, se como siento que una persona que lo saquen por una expresar, ehhmm, si un beso, una codiga, codigas hermanos, algo tan natural, que lo hace [entre] un papa y un hijo. Ya a mi papa le doy besos, ya es mi papa, y no tiene un perjuicio. Y alguien que me dije algo, sobre eso y yo amo, y me encanto a la mujer, pero no es un papa, y si algun día tiene que darle un beso a un hombre, bueno no a todos, pero no le veo el problema en otras culturas, Argentinas, España, los hombres se dan besos en la mejia, pero no pasa nada. Tu es un hombre a dan un beso… Te puedes que le pasa, que pasa acá, entonces expresiones publicas de cariño entre parejas del LGBTI, no puede existir, básicamente en Colombia. Porque están, si, no se. Policía, le mandan a la policía, los sacan de lugar entonces creo que si falta mucho camino, y su camino la tolerancia de respetar al otro, no solamente en caso de LGBTI, sino que de respetar al otros reconocer al otro en cualquier parte. Reconozco que el es mi vecino y tengo unas diferencias con el, así se la LGBTI o no de LGBTI, es de reconocer al otro. Creo que esto es lo que estamos aprendiendo ahora en Colombia. 

Pregunta la diferencia entre la lucha por los derechos igualitarios de la población LGBTI en los Estados Unidos y en Colombia. Creo que en Colombia, estamos muy lejos, sigue siendo una sociedad muy cerrada, y muy excluyente en donde empieza abrir su camino, pero hay muchos prejuicios. Hay prejuicios familiares, sociales, en donde se señal a la gente, no se dan oportunidades, aunque aparentemente no se dice nada en el fondo sigue siendo. Es muy, muy difícil para la gente de LGBT lograr sus menos derechos. 

El camino estaba en el Estados Unidos es muy grande. Yo acabo llegar, y me impresiona como ya, es de mal visto, hacer diferencia. Casi que atreverse a hay diferencia ya estén los baños, ya no es hombres y mujeres, sino son para todos, y creo que es una lucha muchos años que se no gana gratis. 

En Colombia, digamos la lucha abierta empezar apenas digamos hace 5 años o algo así, en donde, curiosamente, la corte y los magistrados, son los quemas han abiertos espacios, mas el sector privado, el sector laboral, o la propia gente. Creo que los propios son todas mujeres, y hay un gran prejuicio para las mujeres a aceptar que son lesbianas, por ejemplo, hasta mas que los hombres. En muchas cosas. 

En la revista que publicaba antes, hicimos  un articulo que se llamaba "los gays en el poder," y tratamos de ubicar gente — hombres y mujeres — y pudimos hacer una como un ranque como el treinta hombres dispuestos a dar la cara del modo le conseguí o el mundo diseño o abogados, en cabo las mujeres no pudimos nadie. Y las mujeres tienen mucho mas prejuicio, y piensan que si saben que son abiertamente lesbianas o que están casadas o que viven con una mujer les van a poner problemas en sus trabajos, y prefieren mantener lo que callado. Estas dos mujeres que me manejo que conocen dos cenadores se ha encargado de abrir un espacio pero lo que ustedes se hace un tiempo historia y contar la historia de hacer el testimonio a la manera ir abrir camino y allí vamos caminando, pero creo que hay un largo derecho todavía.

The Advocate (El Defensor):  ¿Ha aumentado la protección legal para colombianos LGBT, especialmente los avances en derechos de los transgeneristas, disminución de la discriminación contra la comunidad LGBT acá?
Ignacio Gomez: La discriminación sigue, por todas partes. Así lo me preguntas, y es difícil a explicamos, cómo esta mujer no se puede decir que “eres demasiado difícil.” Eres transgénero y negro. Y a pesar de que existen marcos legales y las protecciones legales ... la cultura es muy macho, es muy discriminatorio. Nuestra cultura está muy enfocado por las diferencias entre ricos y pobres, blancos y negros, y cosas así. Y de esta manera, también por el catolicismo, [discriminación] es muy presente aquí en Colombia. Así que si usted esta tratando de escuchar a la gente en las calle, mucha gente piensa que esto es como un crimen ser gay. Así que [creen que] debe ser una persona porquería [si eres gay.]

En y alrededor de Chapinero [aqui en Bogotá], había una estación de radio gay, Radio Diversa, que había sido atacado sólo porque son homosexuales. Así de esta manera, se puede morir si eres gay en un país violento como este.

Aunque la violencia ha disminuido durante del proceso de paz, estás diciendo que el país sigue todavía esta violento?
No hay un proceso de paz para las personas homosexuales.

Y ¿cuál es su percepción de lo que los derechos LGBT se ve como en los Estados Unidos?
Colombia es también un país muy americanizado. Si Estados Unidos aprobó el matrimonio igualitario, Colombia va a hacerlo en seis meses o menos. Así que si Estados Unidos lo hace, está bien acá pronto.

Aunque este país está tan católico?
Sí, exactamente. El gobierno ha dicho que sí [a la igualdad de matrimonio]; la coalición unida de gobierno ha dicho que sí, así que va a ser una discusión, pero que va a ser abordado.

Hay dos diferencias que parece que son cruciales. La primera diferencia tiene que ver con digamos en Latinoamerica se a centrado todo el trabajo es de estado, por lo menos en Colombia asido así. Hemos entrado en la transformación institucional de en el estado, y en estados unidos se ha tratado general mas de la idea de derechos se compran. Entonces ese trabaja es de la impresa privada, se trabaja la comercialización de los derechos eternas de la garantía general. Esta es una diferencia grande. 

Y la segunda diferencia es que a mi nosotros estamos están muchos procesos de ley. Lo que llamamos la base comunitaria, si tratar de generar desde las personas concretas, institutos concretos, como toda la posibilidad de acción, mientras desde de mi perspectiva. Los Estados Unidos esta haciendo en un ejercicio de transformar la lucha interna, a partir de modificar el mundo interno en términos de cambio. El ejemplo es matrimonio, para mi a no oratorio de ese sentido, hace que crezca, y apoya la gente internacional, para presionar a la gente interna. Y para por transformar la interna, mientras nosotros lo que estamos presionando la agenda de base comunitarias use el para poder de transformación. 

Históricamente, han habido como momentos en los que, en Colombia están perneado como el luchas en los Estados Unidos. Pero bien por lo hecho, que la marcha se realizó 28 de Junio, puedes un poco como también con la misma idea en el nivel mundial como fue el Stonewall Inn, en Nueva York.

Pero creo que también hay unas cosas que diferencian bastante entre los movimientos. Por ejemplo, como el análisis internacional es mirar por ejemplo actualmente el tema la reconciliación del conflicto armado en Colombia, ha tenia un papel super importante en el impacto frente como nos pensamos en movimientos social de LGBT y tiene que ver con esa perspectiva. 

Que creo que no se comparte mucho en Estados Unidos porque creo que el asunto es totalmente distinto. Y es que históricamente acá en Colombia, han habido muchas violencias, y muchas asesinatos, activistas seas personas que incluso sin pertenecer el activismo, han hecho visible su orientación sexuales, su identidad de genero, o si no es heteronormativo, eso le [accostumbrada a la] violencia, y muertes en muchos casos, y ahorita lo que el movimiento social un poco se está planteando también es como la posibilidad en pensarnos en un escenario post-conflicto que también beneficie un poco la transformación de estas realidades, no solamente entre la ciudad, sino el contexto plurales. 

Por ejemplo, el panorama de las organizaciones en Colombia han benido caminado los últimos años con el tema de conflicto armado… digamos que no se pensaría en la misma dimensión en los Estados Unidos. Pues obviamente haya no han tenido un conflicto armado de 50 anos, incluso mucho antes y esto ha permeado y ha unas características muy distintas a como se piensan poco el mundo LGBT.

En los Estados Unidos, por ejemplo, el tema de matrimonio, adopción, el tema de identidad de genero, estas son cosas muy particulares  que vienen también un como copiados de otros modelos que no necesariamente son el pensando aquí en Colombia. Pero se siento que entre los diferencias partícular es frente a eso. Por ejemplo, como se mirar en las personas, el tema aquí de victimas que se están trabajando en resto, y es por ejemplo, también miramos como la cultura acá en Colombia particularmente apoyado por grupos armados, por ha ido violentandos sistemáticamente personas de los sectores sociedades LGBT, les ha ido desapareciendo, y que tenemos cárcel nosotros para solucionar un poco esto, si?

Entonces, creo que interés de algunas no es, pues si, solamente en matrimonio, adopción, la identidad de genero, sino también que ha pasado con la historia particularmente acá en Colombia con estas personas quien están desapareciendo, incluso lo que comentamos, a poco lo que tiene ver con el caso de Leon Zuleta, si, pues la estadía teorética el plan en España, y otros, y otros activistas, por ejemplo Lawanda Fox, una mujer trans que también trabajo mucho el tema acá en Colombia, y que tambien fue asesinada, y en frente a eso como que la perspectiva cambia, si? 

Porque siento que aunque en Estados Unidos, pueden haber unas cosas características y particulares frente a los activistas y las activistas de todo, las formas en que son perseguidas, son asesinas y todo son completamente distintas. A como nos asesinan y nos matan acá en Colombia, partiendo que el Estado tenia mucho que ver con apoyar por debajo de cuerda un poco todo de estos traves de los movimientos paramilitares. Si, otros grupos, que han validado muchas violencias, y también con la falta atención que tenia el estado, frente a los sectores sociales LGBT a permitió, por ejemplo, que hasta, hace muy poco tiempo, si? Haya como un mira de lo que la violencia hecho en Colombia, con aspersión hace LGBT. 

Colombia esta en otro posición geográfica con otras características completamente distintas, y creo que eso también le ha dado otros matices, por ejemplo en el sistema de la ruralidad ósea cuando nos pensamos lo rural acá, creo que es muy distinto como se pienso en poco la ruralidad en los Estados Unidos, porque las características son [muy] distintas, son completamente distintas, y también la cultura ha tenido mucho que ver como se mueve allí.

Y no solamente la cultura… sino también por ejemplo en Colombia, como ha tenia uno que ver la religion Católica, puntualmente en unas negaciones sistema, y unas violencias sistemáticas que se han ido llevando durante muchos años, frente a los sectores sociales LGBT. 

No conozco profundamente la movilización LGBT Estados Unidos, sin embargo a lo que es si digamos a influenciado muchísimo, digamos en nivel de la política en Colombia, y tanto el movimiento social, es son las decisiones que se toman en gobierno Estados Unidos alrededor del tema. Y supongo que tiene ver con la lucha del movimiento social Estados Unidos. Por un lado, por ejemplo, el logro que se conoció hace poco en que Barack Obama dice que "es importante que las impresas que tienen contratos con el estado incluyan dentro de sus cuotas laborales a personas pertenece al LGBT." Digamos todavía que avanza la adopción y a los maritales. Digamos que eso tiene un influencia en el estado, como una perspectiva de progreso, y digamos que pensarse, porque será importante a reconocimiento de esos derechos. 

Y algunas de las respuestas que también, puedo uno entenderle la importancia del el movimiento LGBT Estadounidense es digamos pensarse entre las capitalistas, determinas par muchas personas. Y es que el mercado de lo LGBT es importante para mover la economía de ese país. Y eso a sido un estrategia muy importante en dos caminos: Por un lado, porque permite investigaciones de mercado, y las investigaciones de mercado nos pueden sacar estadísticas de cuantas persona LGBT digamos a internos demográficos, en un país, y es información que no se puede recoger tan fácilmente, pero cuando grandes impresas de mercado pueden hacerlo, pues personas no entendía. Que nos dicen, que consumen las personas, entonces un poquito pueden hacer un mapeo de como una construcción  alrededor de la de la identidad de los gay, lesbia, y de trans, digamos, si? 

Esa puesta alrededor del mercado, y por el otro, digamos que puede convencer a muchos movimientos tradicionales, que apostarle lo que tiene ver con el movimiento LGBT. 

Siento que esas como la mayoría influencia que allí digamos o relación por influencia a los movimientos, para mi es muy importante que se reconozca el labor de los movimientos Latinoamericanos como independientes, no como una influencia posterior de lo que haga a movimiento estadounidense, y vamos a una perspectiva colombiana. Intentamos zafarnos de si lo hiso los Estados Unidos y Europa, lo hace Colombia, hay un movimiento particular y personal alrededor de tema. Por una cosa también muy importante y es lo que tiene que ver la intersecciónalidad de clase, raza, de lecho de que allá personas Afro-Indiginas. Que es una pregunta que también nos debemos con movimiento por en lo que estamos empezando a avanzar. Siento que es lo que puedo decir al respeto. 

El techo de derechos para reclamar en democracia, el tema, al menos en lo que circula como imaginario, de que allí la ley y la norma sigues siendo referentes de libertades y entonces ante los reclamos se ven al menos las acciones.  

Aca nuestro sistema legal es muy débil y depende mucho de posturas políticas, favores, ambos que de la ley en si. Pero eso también ha generado la necesidad de otras estrategias, de otras maneras de metersele a la norma por otras vías, como los derechos humanos y la corte constitucional, al tiempo que meterse a conversarle al oído, seducirlos con el lenguaje, a esos políticos y dirigentes que tienen el poder. No formar entonces trabajos de gueto, sino frentes amplios de libertades.

En lo teórico parecería igual, pero es el modelo administrativo y político lo que realmente marca las diferencias en la practica. 

Esto ha generado por ejemplo que en su país, lo social organizativo colectivo sea mas fuerte, acá toca moverse menos desde lo colectivo y quizá más desde las opiniones. Ponerlo en la palabra de autoridad o de poder.

Creo que en los Estados Unidos, hay una posibilidad muy grande frente el tema de la apertura, de la mente y el respeto por la diferencia. Yo creo que así la gente no esta de acuerdo, es una gente que sabe que respeta la individualidad, y la diferencia. Lo tiene claro, en la vida cotidiana, etc., etc., a menos digo yo, que me día la religión. A mi parece que por cultura, la gente en los EE.UU tiene, claro, el respeto por el otro. 

En Colombia, no. En Colombia, por cultura es lo contrario, entonces la idea es “si usted no es como yo soy, usted tiene que eliminarse, se anula, usted no sirve usted no esta.” 

Pues, creo que es un gran parte de la lucha de la transformación de los imaginarios, de la transformación de las mentalidades, de la transformación de posiciones de “es que usted, tiene que ser como yo soy.” Y no sino no es ser humano, si no nos sirve, sino no tiene espacio en esta sociedad. Y creo que la lucha más grande es transformar esos imaginarios, y es transformar el imaginario así al respeto a la diferencia, y que todo nos podamos ver, iguales como ser es humanos pero diferentes en la forma de vida, en lo que somos, en lo que hacemos, etc., etc.  Yo creo que es una lucha muy grande que todavía que tenemos que tener. 

Otra lucha es en contra de las instituciones religiosas en este país, donde no se respeta la diferencia entre el estado y lo religioso. Sino que el estado se confluye, se confunden, se combina con el religioso, y eso no ayuda. Porque muchas altos cargos de lo público parece que legislaran con la religión que los creen y tienen y es uno puede ser. Decir no son capaces de aparta lo público, de lo religioso.   

Y el otro elemento que me parece muy importante es el tema de las posiciones políticas que se tienen frente a que derechos tiene uno, y que derechos tienen los otros. Es decir, si soy heterosexual, yo soy mejor. Si soy LGBT, o soy negro, o soy mujer, o soy pues tienen otras cosas. Este país es un país altamente arribista, un país altamente de doble moral, entonces es como existe una clase que tiene todos los derechos, no es de lo económico, sino de los derechos, y eso es la lucha muy grande también hacia el igualdad y a la mirada de que nos podamos ver todos como ser es humano. Creo que muchas cosas hemos avanzado los medios de comunicación han ayudado, hemos avanzado en temas de educación. Pero es una cosa a veces tener la ley, y otro cosa a llevara la practica. Entonces parece que tenemos que andar con la ley debajo del brazo, para poder establecer ciertas seria de cosas, y poder actuar frente del eso.

Creo que esos son unos asuntos que yo podría decir son elementos importantes en la lucha y en la diferencia. Yo creo que allí, hay situaciones como en Houston, en Texas, en Arizona, y algo así, que pueden ser similares en las nosotros con los "rednecks," cierto, con los cuellos rojos, y las miradas a veces conservadores. Pero creo que es un país que garantizo los derechos, que tiene un presidente que esta diciendo claramente, desde de la precedencia, se respetan los derechos y apoyo y este se mueve una voluntad política. 

Aquí apenas estos dos últimos años, este presidente ha dicho eso públicamente. Entonces es todo una lucha con este sistema, y con la posibilidad a tener una voluntad política, también clara, frente a "yo no soy homosexual, soy Presidente.” "Yo no soy homosexual, soy congresista, pero respeto a las personas LGBT."

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